Отправлено: 22.03.09 11:34. Заголовок: "Мастер и Маргарита"

Думаю тема об этой книге обяза быть на форуме.

 Отправлено: 22.03.09 17:11. Заголовок: Люблю этот роман, оч..

Люблю этот роман, очень. Он меня безумно впечатлил... Я, читая его моног раз демонически хохотала и ужасалась и вобще... А об истории люблви между Маргаритой и Мастером можно говорить часами.

 Отправлено: 22.03.09 17:29. Заголовок: Не считаю эту книгу ..

Не считаю эту книгу любимой, хотя не могу не согласится, что вещь гениальная. Символы, неприглядная действительность, тонкий юмор - Булгакову удалось изящно всё это переплести. Но меня расстравивает то, что в школе многие вещи из романа неправильно трактуют. Но на нынешних учителей не стоит всё же обижаться. Раньше ведь эта книга была под запретом, а на филфаке её и не разбирали. Например, меня коробит то, что книжки "100 лучших сочинений" чрезмерно восхваляют Маргариту. Какая она преданная (ага, мужа, человека порядочного, бросила), добрая (ребят, вы хоть знаете из чего сделан крем, который ей подарил Азазелло? Лучше не спрашивайте, стошнит), святая (шляется в голом виде и ведёт себя, мягко говоря, нескромно). Почему Мастер не заслужил света все знают, потому что он отрёкся от своих идей, от истины. Но наказание для него Воланд подготовил ужасное. Это вовсе не уютный домик, а просто замаскированный склеп.

 Отправлено: 22.03.09 19:05. Заголовок: очень понравилась кн..

очень понравилась книга... ммм.... просто люблю такие вещи. одни говорят - роман о мастере и Маргарите, другие - о Понтие и Га-Ноцри. А мне кажется, что роман о Валанде и его шайке. Их приключения в городе. Хотя и Пилат, и мастер и все все имеют в книге огромное значение и влияние.
Фарку пишет:

цитата:

Какая она преданная (ага, мужа, человека порядочного, бросила), добрая (ребят, вы хоть знаете из чего сделан крем, который ей подарил Азазелло? Лучше не спрашивайте, стошнит), святая (шляется в голом виде и ведёт себя, мягко говоря, нескромно).

согласен про преданную. Ради мастера она готова на всё. И добрая. Она же хотела помоч Фриде...

естественно это всё моё ИМХО, никем ненавязанное.

 Отправлено: 22.03.09 20:53. Заголовок: Плюшик))) Плюшик)))..

Плюшик)))
Плюшик))) пишет:

цитата:

согласен про преданную. Ради мастера она готова на всё

Ден, представь, что твоя жена, которую ты так любишь, вдруг берёт и уходит к другому мужику. Где преданность в её истинном виде?
Плюшик))) пишет:

цитата:

И добрая. Она же хотела помоч Фриде...

Любой человек способен на доброту, так же, как и на зло. Она пожалела женщину, которая убила своего ребёнка. Это уже не нормально для настоящей женщины, хотя эта Фрида в какой-то мере и заслуживает сочувствия. А волшебный крем, к слову, которым мазались ведьмы, чтобы обрести спосбность летать, сделан из тел убитых младенцев.

 Отправлено: 23.03.09 23:00. Заголовок: Фарку пишет: А волш..

Фарку пишет:

цитата:

А волшебный крем, к слову, которым мазались ведьмы, чтобы обрести спосбность летать, сделан из тел убитых младенцев.

мы же тоже едим мясо и т.п.)
для меня убытое животное во много раз хуже убитого младенца... + ну что сделать, если такой крем. не она же детишек убивала.
Фарку пишет:

цитата:

Ден, представь, что твоя жена, которую ты так любишь, вдруг берёт и уходит к другому мужику. Где преданность в её истинном виде?

а кто сказал, что её муж её любил? тем более преданность не может быть всем.
только 1 человеку.... любимому.

 Отправлено: 24.03.09 15:41. Заголовок: Плюшик))) Плюшик)))..

Плюшик)))
Плюшик))) пишет:

цитата:

для меня убытое животное во много раз хуже убитого младенца

А-а-а!!! Не пугай меня Ты хоть понимаешь, что это бесчеловечно, так говорить? Это ж дикость!
Плюшик))) пишет:

цитата:

а кто сказал, что её муж её любил?

Он был порядочным человеком и жену в чёрном теле не держал. Маргарита это понимала, раз оставила ему записку.
Короче, почитай что-нибудь про МиМ (только не школьные учебники!) или просто перечитай эту книгу лет в сорок)

 Отправлено: 25.03.09 15:38. Заголовок: Знаете, либо я совые..

Знаете, либо я совыершенно необразованный человек, либо не знаю ещё что, но сие призведение не произвело на меня особого впечатления.
Конечно Булгаков действительно хорошо над этим поработал. Смысл есть чуть ли не в каждом предложении, но тем не менее... Лично у меня оно не вызвало никаких особых эмоций.

 Отправлено: 25.03.09 18:51. Заголовок: Франческа Франческа..

Франческа
Франческа пишет:

цитата:

Смысл есть чуть ли не в каждом предложении, но тем не менее...

ППКС. Сама не люблю эту книгу, хотя признаю, что вещь очень глубокая и, к сожалению, многими так и не понятая.

 Отправлено: 25.03.09 19:35. Заголовок: Фарку пишет: и, к с..

Фарку пишет:

цитата:

и, к сожалению, многими так и не понятая.

почему? просто каждый в ней находит что-то для себя. воспринимают её по свойму.
Фарку пишет:

цитата:

Ты хоть понимаешь, что это бесчеловечно, так говорить? Это ж дикость!

ну да, я погорячился
но взрослый человек и животное - именно так.
Фарку пишет:

цитата:

Он был порядочным человеком и жену в чёрном теле не держал. Маргарита это понимала, раз оставила ему записку.

это только наши предположения)

 Отправлено: 25.03.09 20:06. Заголовок: Плюшик))) пишет: ка..

Плюшик))) пишет:

цитата:

каждый в ней находит что-то для себя

Однако не стоит забывать про то, что хотел сказать автор.
Плюшик))) пишет:

цитата:

ну да, я погорячился

Слава Богу) А то я уже собиралась окатить тебя святой водой.

 Отправлено: 27.03.09 11:45. Заголовок: Фарку пишет: Слава ..

Фарку пишет:

цитата:

Слава Богу) А то я уже собиралась окатить тебя святой водой.

не, сейчас холодно)
Фарку пишет:

цитата:

Однако не стоит забывать про то, что хотел сказать автор.

что сказал автор - знает только он) нам остаётся догадываться...
в книге показано множество проблем....

 Отправлено: 27.03.09 14:20. Заголовок: Плюшик))) пишет: чт..

Плюшик))) пишет:

цитата:

что сказал автор - знает только он)

Обычно так говорят, про писателей-наркоманов) А профессиональные филологи уже в курсе того, что именно хотел сказать Булгаков.

 Отправлено: 27.03.09 21:28. Заголовок: Фарку и что же?) оч..

Фарку
и что же?)
очень интересно.

 Отправлено: 27.03.09 21:41. Заголовок: Плюшик))) В принцип..

Плюшик)))
В принципе то же, что и в школе рассказывают, но гораздо глубже. Люди, не знакомые с церковными обычаями, историей Москвы и средневековой литературой, мало что поймут. Я сама-то мало чего накопала, по большей части пользовалась подсказками других.

 Отправлено: 29.03.09 11:13. Заголовок: Фарку в школах разн..

Фарку
в школах разное рассказывают.....
в 10, например, у нас была училка, помешанная на Боге, религии и т.п. она в каждом произведение находило знаки о Евангилие и прочему.....

п.с. а откуды ты узнала. из чем крем Азазелло сделан?)

 Отправлено: 29.03.09 11:41. Заголовок: Плюшик))) Ну, может..

Плюшик)))
Ну, может, это училка не совсем помешанной была. Просто во многих произведениях есть отсылки на Евангелие.
А про кремик я давно знала, ещё за несколько лет до прочтения романа. Книжки всякие про ведьм читала.

 Отправлено: 30.03.09 13:37. Заголовок: Фарку ну не факт, ч..

Фарку
ну не факт, что Азазелловский именно таким же был...

 Отправлено: 30.03.09 17:09. Заголовок: Плюшик))) Факт-факт..

Плюшик)))
Факт-факт) Без такого ингридиента как плоть убитого младенца невозможно было создать крем для полётов.

 Отправлено: 31.03.09 15:15. Заголовок: Фарку хм... ну я не..

Фарку
хм... ну я не верю)

как вы думаете, лишним ли был Эпилог?

 Отправлено: 31.03.09 15:39. Заголовок: Плюшик))) Плюшик)))..

Плюшик)))
Плюшик))) пишет:

цитата:

не верю

Вот Станиславский нашёлся

О, эпилог вещь совсем не лишняя! В нём тоже есть весьма занятные факты.

 Отправлено: 01.04.09 16:24. Заголовок: ну не знаю не знаю....

ну не знаю не знаю... правда, вроде бы, и глава последняя и эпилог заканчиваются одинакого - слова Понтий Пилат

 Отправлено: 13.06.09 18:57. Заголовок: Обожаю эту книгу, уж..

Обожаю эту книгу, уже почти десять лет она остается одной из моих самых любимых. Довольно часто перечитываю, многие цитаты помню наизусть)

 Отправлено: 28.03.10 21:40. Заголовок: Фарку пишет: А волш..

Фарку пишет:

цитата:

А волшебный крем, к слову, которым мазались ведьмы, чтобы обрести спосбность летать, сделан из тел убитых младенцев.

Это согласно версии, придуманной инквизицией. Насколько мне известно, мазь, которой натирались ведьмы, состояла из трав, вызывающих наркотические видения (шабаш и т.д.).

 Отправлено: 05.04.10 15:00. Заголовок: Бланкафлор Всё верн..

Бланкафлор
Всё верно. Но мне кажется, что Булгаков имел в виду всё-таки инквизиция-вёршн.

 Отправлено: 10.04.10 19:21. Заголовок: Фарку А почему Вы с..

Фарку
А почему Вы склоняетесь в пользу "инквизиция-вершн"? Это я не спорить пытаюсь, меня просто заинтересовал этот момент. Сейчас перечитываю книгу, как раз сегодня читала эпизод с кремом. По-моему, есть моменты, говорящие в пользу как той, так и другой версии.
В пользу "инквизиторской" версии:
Вручив Маргарите крем, Азазелло велит Маргарите хорошенько его спрятать, чтобы никому не попался на глаза. Потом говорит, что "месяцы страданий состарили вас, Маргарита Николаевна, крем пойдет вам на пользу". После этих высказываний Маргарита начинает подозревать неладное и едва не возвращает крем.
В пользу "растительной" версии:
Когда Маргарита у себя дома открывает банку с кремом, по комнате разносится запах тины, болота и леса. Все это - растительные запахи.
Лично мне вторая версия кажется более вероятной. Вряд ли убитые младенцы могут пахнуть лесом. А зловещие намеки Азазелло могли быть попыткой проверить Маргариту "на лояльность" или просто желанием припугнуть.

 Отправлено: 10.04.10 20:26. Заголовок: Бланкафлор По-моему..

Бланкафлор
По-моему, здесь одно другое не исключает.

Цитата из книги Вольфганга Тарновского "Ведьмы": "Мазь эта состояла из плоти убиенных младенцев, смешанной с волшебными травами (маком, пасленом, болиголовом и беленой), из которой варили маслянистую кашу".